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	<title>Comments on: Blog navigation: the »entries on page x« link</title>
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		<title>By: Dirk Schürjohann</title>
		<link>http://blog.decaf.de/2007/04/blog-navigation-the-entries-on-page-x-link/#comment-1659</link>
		<dc:creator>Dirk Schürjohann</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Oct 2007 07:14:19 +0000</pubDate>
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		<description>Orlando, danke f&#252;r dein Feedback!

Gerade f&#252;r die Laufkundschaft, wie du sie nennst, finde ich den Link zur&#252;ck in die Chronologie sehr wichtig. Ich erlebe es selbst sehr oft, dass ich bei der Recherche zu einem Thema in Blogs lande, in denen ich dann in den Artikelansicht verloren bin, weil Folgebeitr&#228;ge nicht einfach zu erreichen sind. Der typische Weg f&#252;hrt in solchen F&#228;llen zur Suche oder zum Archiv: erstere ist nicht immer eine Hilfe, letzteres kann mir nur helfen, wenn ich mir das Datum des ersten Artikels gemerkt habe, und wenn das Archiv bl&#228;tterbar ist - ist es das nicht, muss ich mich im weiteren Verlauf &#252;ber mehrere Klicks von Monat zu Monat hangeln, muss also &quot;klicklesen&quot;, anstatt mich nur auf den Text konzentrieren zu k&#246;nnen.

Dieser Link zur&#252;ck in die Chronologie ist bisher vor allem deshalb ungew&#246;hnlich, weil er kein typisches Blogmerkmal und deshalb unbekannt ist. H&#228;tte Wordpress sowas von Haus aus mit drin, w&#228;re es vermutlich ein n&#252;tzliches und gerngesehenes Feature. Stattdessen hat Wordpress Artikel-vor-und-zur&#252;ck-Links, also zum Einzelbl&#228;ttern in der Artikelansicht: die finde ich pers&#246;nlich recht &#252;berfl&#252;ssig, denn wenn man &#252;berlegt, dass typische Blogs zwischen 100 und 5000 Artikel haben, will ich nicht derjenige sein, der sich auf der Suche nach der Chronologie einzelnd durchklicken muss.

M&#246;chte man ein Blog ernsthaft »begehbar« machen, m&#252;sste man Clustering anbieten. Das ist das, was man auf Portal-/Suchseiten in der Randspalte sieht: »Verfeinern Sie ihr Suchergebnis:..«. Dort k&#246;nnte man dann das machen, was du in deinem letzten Absatz ansprichst: alle Artikel aus 2005 und vom Autor »Kaffeejunkie« anzeigen, die zum Thema »Kaffee« geh&#246;ren und den Tag »Coffeemamas« verwenden.
Solche Technik ist aber f&#252;rs typische Blog sicherlich reichlich »overdosed« und kann zudem von Ottonormalblogautor nicht auf die Schnelle in der g&#228;ngigen Blogsoftware umgesetzt werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Orlando, danke f&#252;r dein Feedback!</p>
<p>Gerade f&#252;r die Laufkundschaft, wie du sie nennst, finde ich den Link zur&#252;ck in die Chronologie sehr wichtig. Ich erlebe es selbst sehr oft, dass ich bei der Recherche zu einem Thema in Blogs lande, in denen ich dann in den Artikelansicht verloren bin, weil Folgebeitr&#228;ge nicht einfach zu erreichen sind. Der typische Weg f&#252;hrt in solchen F&#228;llen zur Suche oder zum Archiv: erstere ist nicht immer eine Hilfe, letzteres kann mir nur helfen, wenn ich mir das Datum des ersten Artikels gemerkt habe, und wenn das Archiv bl&#228;tterbar ist &#8211; ist es das nicht, muss ich mich im weiteren Verlauf &#252;ber mehrere Klicks von Monat zu Monat hangeln, muss also &#8220;klicklesen&#8221;, anstatt mich nur auf den Text konzentrieren zu k&#246;nnen.</p>
<p>Dieser Link zur&#252;ck in die Chronologie ist bisher vor allem deshalb ungew&#246;hnlich, weil er kein typisches Blogmerkmal und deshalb unbekannt ist. H&#228;tte WordPress sowas von Haus aus mit drin, w&#228;re es vermutlich ein n&#252;tzliches und gerngesehenes Feature. Stattdessen hat WordPress Artikel-vor-und-zur&#252;ck-Links, also zum Einzelbl&#228;ttern in der Artikelansicht: die finde ich pers&#246;nlich recht &#252;berfl&#252;ssig, denn wenn man &#252;berlegt, dass typische Blogs zwischen 100 und 5000 Artikel haben, will ich nicht derjenige sein, der sich auf der Suche nach der Chronologie einzelnd durchklicken muss.</p>
<p>M&#246;chte man ein Blog ernsthaft »begehbar« machen, m&#252;sste man Clustering anbieten. Das ist das, was man auf Portal-/Suchseiten in der Randspalte sieht: »Verfeinern Sie ihr Suchergebnis:..«. Dort k&#246;nnte man dann das machen, was du in deinem letzten Absatz ansprichst: alle Artikel aus 2005 und vom Autor »Kaffeejunkie« anzeigen, die zum Thema »Kaffee« geh&#246;ren und den Tag »Coffeemamas« verwenden.<br />
Solche Technik ist aber f&#252;rs typische Blog sicherlich reichlich »overdosed« und kann zudem von Ottonormalblogautor nicht auf die Schnelle in der g&#228;ngigen Blogsoftware umgesetzt werden.</p>
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		<title>By: Orlando</title>
		<link>http://blog.decaf.de/2007/04/blog-navigation-the-entries-on-page-x-link/#comment-1492</link>
		<dc:creator>Orlando</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Oct 2007 12:10:16 +0000</pubDate>
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		<description>Navigation sollte immer kontextbezogen sein. Auf einer Seite, die ein eng umgrenztes Thema behandelt interessiert mich ja ein x-beliebiges anderes vielleicht gar nicht. Bei Blogs kommt jedoch hinzu, dass ich eventuell alle Beitr&#228;ge lese, weil der Autor gut schreibt und ich ihn gerne lese. Dann werde ich allerdings den Feed abonnieren und die Site selbst nur mehr gelegentlich besuchen.

Die Frage der sinnvollen Verlinkung (»Anpreisung«) stellt sich vor allem f&#252;r Laufkundschaft, die &#252;ber eine Suchmaschine hereinkommt. Muss ich dieser wirklich die Chronologie vorsetzen und falls ja, wie viel davon? &#220;ber die &lt;a href=&quot;http://aktuell.de.selfhtml.org/weblog/layouttabellen-weblogs-hypertext&quot;&gt;Link-&#220;berfrachtung&lt;/a&gt; habe ich mich ja schon ausgelassen.

Das Dilemma finde ich hier sehr sch&#246;n gel&#246;st, weil man mit der Artikel&#252;bersicht genau diese schnell bekommt. Ich f&#228;nde zus&#228;tzlich thematische, chronologische und tagging-Listen sehr interessant, die man sprichw&#246;rtlich am Rande verlinkt. Oder man klatscht tats&#228;chlich alles auf eine Seite und bietet eine clientseitige Filterm&#246;glichkeit an. Hauptsache, nicht alles auf jeder Seite, sondern am daf&#252;r vorgesehenen Platz und gut auffindbar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Navigation sollte immer kontextbezogen sein. Auf einer Seite, die ein eng umgrenztes Thema behandelt interessiert mich ja ein x-beliebiges anderes vielleicht gar nicht. Bei Blogs kommt jedoch hinzu, dass ich eventuell alle Beitr&#228;ge lese, weil der Autor gut schreibt und ich ihn gerne lese. Dann werde ich allerdings den Feed abonnieren und die Site selbst nur mehr gelegentlich besuchen.</p>
<p>Die Frage der sinnvollen Verlinkung (»Anpreisung«) stellt sich vor allem f&#252;r Laufkundschaft, die &#252;ber eine Suchmaschine hereinkommt. Muss ich dieser wirklich die Chronologie vorsetzen und falls ja, wie viel davon? &#220;ber die <a href="http://aktuell.de.selfhtml.org/weblog/layouttabellen-weblogs-hypertext">Link-&#220;berfrachtung</a> habe ich mich ja schon ausgelassen.</p>
<p>Das Dilemma finde ich hier sehr sch&#246;n gel&#246;st, weil man mit der Artikel&#252;bersicht genau diese schnell bekommt. Ich f&#228;nde zus&#228;tzlich thematische, chronologische und tagging-Listen sehr interessant, die man sprichw&#246;rtlich am Rande verlinkt. Oder man klatscht tats&#228;chlich alles auf eine Seite und bietet eine clientseitige Filterm&#246;glichkeit an. Hauptsache, nicht alles auf jeder Seite, sondern am daf&#252;r vorgesehenen Platz und gut auffindbar.</p>
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		<title>By: Dirk Schürjohann</title>
		<link>http://blog.decaf.de/2007/04/blog-navigation-the-entries-on-page-x-link/#comment-27</link>
		<dc:creator>Dirk Schürjohann</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Apr 2007 22:40:09 +0000</pubDate>
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		<description>Danke f&#252;r die R&#252;ckmeldung, wahsaga.

In diesem Blog ist der &quot;Artikel auf Seite x&quot;-Link noch nicht allzu sinnvoll: bisher sind erst eine handvoll Beitr&#228;ge vorhanden, so dass das Paging und damit die Chronologie ausfallen. Ich hoffe, dass das zurzeit noch dazu beitr&#228;gt, dass du diesen Navigationspunkt als nicht eindeutig empfindest.

Der Grund daf&#252;r, warum ich einen solchen Link haben wollte: ich komme oft &#252;ber Suchmaschinen oder Links aus anderen Blogs auf nicht mehr aktuelle Beitr&#228;ge eines Blogs. Gerade bei Technikblogs ist es ja oft so, dass es ein paar »Evergreens« gibt, also Fachartikel die lange g&#252;ltig sind. Bez&#252;glich der Navigation w&#228;re es alles halb so wild, wenn man wirklich nur diesen einen Artikel lesen wollte, aber ich bin der festen &#220;berzeugung, dass genau das oft nicht der Fall ist. Oftmals m&#246;chte man stattdessen ein bisschen weiter recherchieren und der Chronologie folgen - vielleicht auch, weil man wei&#223;, dass der Blogautor in den Tagen und Wochen nach jenem Artikel noch weitere Beitr&#228;ge zum Thema ver&#246;ffentlicht hat, die relevant sind. Und dabei ist das typische Vorgehen meist so: Artikel lesen, Link zur&#252;ck zur Startseite nehmen und/oder irgendein Suchwort eingeben, 234 Artikel finden und den Wald nicht mehr vor B&#228;umen sehen. Unser Link zur&#252;ck auf Seite x kann nun sehr hilfreich sein - nat&#252;rlich erst dann, wenn man seine Funktion verstanden hat, damit hast du vollkommen recht. Aber sobald das der Fall ist, bekommt man als Benutzer einen wichtigen Teil der Chronologie des Blogs zur&#252;ck und kann von jedem Punkt des Blogs aus in die Seitenansicht einsteigen, die man durch das typische Bl&#228;ttern erh&#228;lt.

Es gibt noch eine weitere Ma&#223;nahme, die in dieser Situation hinzukommen soll, und die du indirekt schon beinahe vollst&#228;ndig ansprichst: der Link aufs Archiv. Er ist vermutlich in jedem Blog vorhanden, jedoch ist das Archiv h&#228;ufig nicht gut aufbereitet. Unser Archivlink &#252;bergibt zurzeit bereits als Parameter die ID des Blogbeitrags, von dem aus man aufs Archiv klickt. Was noch fehlt, ist die Funktion hinter dieser Parameter&#252;bergabe: den aktuellen Beitrag in der Auflistung anspringen und prominent hervorheben. Das ist vermutlich in einer Zeile Code getan, allerdings sind wir noch nicht dazu gekommen, sie zu integrieren.

Meiner Meinung nach ist der »Artikel auf Seite x«-Link ungemein wichtig, und ich habe ihn eigentlich schon immer vermisst, seit ich mich mit Blogs besch&#228;ftige. Zusammen mit dem hervorgehobenen Archivlink, der gerade angesprochen wurde, hat man als Benutzer endlich wieder die Chronologie eines Blogs im Griff. Und zwar nicht nur einen Beitrag vor und zur&#252;ck, so wie es oft gemacht wird, sondern seitenweise und global.

Aber nochmal, wie du schon sagst: klar, man muss diese Funktionen als Benutzer erstmal verstehen. Deshalb bin ich auch bis zum Kinn gespannt auf weitere Reaktionen zu diesem Beitrag.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke f&#252;r die R&#252;ckmeldung, wahsaga.</p>
<p>In diesem Blog ist der &#8220;Artikel auf Seite x&#8221;-Link noch nicht allzu sinnvoll: bisher sind erst eine handvoll Beitr&#228;ge vorhanden, so dass das Paging und damit die Chronologie ausfallen. Ich hoffe, dass das zurzeit noch dazu beitr&#228;gt, dass du diesen Navigationspunkt als nicht eindeutig empfindest.</p>
<p>Der Grund daf&#252;r, warum ich einen solchen Link haben wollte: ich komme oft &#252;ber Suchmaschinen oder Links aus anderen Blogs auf nicht mehr aktuelle Beitr&#228;ge eines Blogs. Gerade bei Technikblogs ist es ja oft so, dass es ein paar »Evergreens« gibt, also Fachartikel die lange g&#252;ltig sind. Bez&#252;glich der Navigation w&#228;re es alles halb so wild, wenn man wirklich nur diesen einen Artikel lesen wollte, aber ich bin der festen &#220;berzeugung, dass genau das oft nicht der Fall ist. Oftmals m&#246;chte man stattdessen ein bisschen weiter recherchieren und der Chronologie folgen &#8211; vielleicht auch, weil man wei&#223;, dass der Blogautor in den Tagen und Wochen nach jenem Artikel noch weitere Beitr&#228;ge zum Thema ver&#246;ffentlicht hat, die relevant sind. Und dabei ist das typische Vorgehen meist so: Artikel lesen, Link zur&#252;ck zur Startseite nehmen und/oder irgendein Suchwort eingeben, 234 Artikel finden und den Wald nicht mehr vor B&#228;umen sehen. Unser Link zur&#252;ck auf Seite x kann nun sehr hilfreich sein &#8211; nat&#252;rlich erst dann, wenn man seine Funktion verstanden hat, damit hast du vollkommen recht. Aber sobald das der Fall ist, bekommt man als Benutzer einen wichtigen Teil der Chronologie des Blogs zur&#252;ck und kann von jedem Punkt des Blogs aus in die Seitenansicht einsteigen, die man durch das typische Bl&#228;ttern erh&#228;lt.</p>
<p>Es gibt noch eine weitere Ma&#223;nahme, die in dieser Situation hinzukommen soll, und die du indirekt schon beinahe vollst&#228;ndig ansprichst: der Link aufs Archiv. Er ist vermutlich in jedem Blog vorhanden, jedoch ist das Archiv h&#228;ufig nicht gut aufbereitet. Unser Archivlink &#252;bergibt zurzeit bereits als Parameter die ID des Blogbeitrags, von dem aus man aufs Archiv klickt. Was noch fehlt, ist die Funktion hinter dieser Parameter&#252;bergabe: den aktuellen Beitrag in der Auflistung anspringen und prominent hervorheben. Das ist vermutlich in einer Zeile Code getan, allerdings sind wir noch nicht dazu gekommen, sie zu integrieren.</p>
<p>Meiner Meinung nach ist der »Artikel auf Seite x«-Link ungemein wichtig, und ich habe ihn eigentlich schon immer vermisst, seit ich mich mit Blogs besch&#228;ftige. Zusammen mit dem hervorgehobenen Archivlink, der gerade angesprochen wurde, hat man als Benutzer endlich wieder die Chronologie eines Blogs im Griff. Und zwar nicht nur einen Beitrag vor und zur&#252;ck, so wie es oft gemacht wird, sondern seitenweise und global.</p>
<p>Aber nochmal, wie du schon sagst: klar, man muss diese Funktionen als Benutzer erstmal verstehen. Deshalb bin ich auch bis zum Kinn gespannt auf weitere Reaktionen zu diesem Beitrag.</p>
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	<item>
		<title>By: wahsaga</title>
		<link>http://blog.decaf.de/2007/04/blog-navigation-the-entries-on-page-x-link/#comment-26</link>
		<dc:creator>wahsaga</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Apr 2007 21:33:44 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn ich mich als halbwegs erfahrenen WWW-Nutzer bezeichnen darf - dann sagte mir dein &quot;Artikel auf Seite 1&quot;-Linktext trotzdem erstmal gar nichts.
Und auch nach dem Ansurfen dieses Links musste ich erst mal &#252;berlegen, wo ich da jetzt gelandet bin - und warum.
Wenn du mich in die Chronologie des Blogs hineinlenken willst - dann sollte der Linktext das auch zum Ausdruck bringen - &quot;diesen Artikel an seiner chronologischen Position innerhalb der umgebenden Eintr&#228;ge anzeigen&quot; o.s.&#228;.

Ob ich das sinnvoll finde - hm ... von der Seite, die mehrere Eintr&#228;ge zusammen auflistet, werde ich mich in Zukunft glaube ich ganz verabschieden. Die Mehrzahl der Besucher eines Blogs kommt heutzutage doch meist sowieso &quot;aus dem RSS-Feed&quot;, oder &#252;ber Verlinkungen an anderen Stellen.
Deinen Chronologie-Link k&#246;nnte ich mir da h&#246;chstens noch als einen vorstellen, der auf ein Archiv-Listing verweist, in dem die &#220;berschriften der Eintr&#228;ge verlinkt sind - und von da geht&#039;s dann auch Wunsch wieder weiter zum jeweiligen Eintrag.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn ich mich als halbwegs erfahrenen WWW-Nutzer bezeichnen darf &#8211; dann sagte mir dein &#8220;Artikel auf Seite 1&#8243;-Linktext trotzdem erstmal gar nichts.<br />
Und auch nach dem Ansurfen dieses Links musste ich erst mal &#252;berlegen, wo ich da jetzt gelandet bin &#8211; und warum.<br />
Wenn du mich in die Chronologie des Blogs hineinlenken willst &#8211; dann sollte der Linktext das auch zum Ausdruck bringen &#8211; &#8220;diesen Artikel an seiner chronologischen Position innerhalb der umgebenden Eintr&#228;ge anzeigen&#8221; o.s.&#228;.</p>
<p>Ob ich das sinnvoll finde &#8211; hm &#8230; von der Seite, die mehrere Eintr&#228;ge zusammen auflistet, werde ich mich in Zukunft glaube ich ganz verabschieden. Die Mehrzahl der Besucher eines Blogs kommt heutzutage doch meist sowieso &#8220;aus dem RSS-Feed&#8221;, oder &#252;ber Verlinkungen an anderen Stellen.<br />
Deinen Chronologie-Link k&#246;nnte ich mir da h&#246;chstens noch als einen vorstellen, der auf ein Archiv-Listing verweist, in dem die &#220;berschriften der Eintr&#228;ge verlinkt sind &#8211; und von da geht&#8217;s dann auch Wunsch wieder weiter zum jeweiligen Eintrag.</p>
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